<div id="_htmlarea_default_style_" style="font:10pt arial,helvetica,sans-serif">Mike, great email.<br><br>My question is
on small form factor - to have a tiny machine as a FE, what is your rec if not an Atom?<br><br><br>On Tue, 24 Aug 2010
16:02:25 -0400<br> "Michael T. Dean" &lt;mtdean@thirdcontact.com&gt; wrote:<br>&gt;  On 08/24/2010 02:51 PM, Mark
wrote:<br>&gt;&gt; Mark Hutchinson wrote:<br>&gt;&gt;&gt; Good point yes.<br>&gt;&gt;&gt; What might some good options
be for small frontend <br>&gt;&gt;&gt;machines be that <br>&gt;&gt;&gt; can be turned off and on easily? I plan to have
the <br>&gt;&gt;&gt;frontends all in <br>&gt;&gt;&gt; the basement as I have 3 CAT 6 cables run to each TV.  2
<br>&gt;&gt;&gt;cat6 for <br>&gt;&gt;&gt; HDMI and the 3rd for a remote or kb/mouse.<br>&gt;&gt;&gt; Does suspend work
for this?  How would they be woken up?<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Thanks for the thoughts.<br>&gt;&gt; have you
considered mini-ITX atom boards for local <br>&gt;&gt;frontends?  They <br>&gt;&gt; are very small and make no
noise.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Remote pc's and long wires are a pain, in case you <br>&gt;&gt;have'nt played with
<br>&gt;&gt; that yet...<br>&gt; <br>&gt; OK, I'm not going to recommend any specific system. <br>&gt; Normally, I
wouldn't even reply, but I'd just like to <br>&gt;inject a bit of non-marketing reality into the thread.<br>&gt;
<br>&gt; Note, also, in the interest of full disclosure, I am a <br>&gt;/confirmed/ Atom-hater.  I have a huge and deep
bias <br>&gt;against Atom.  (For some reason, I feel a computer should <br>&gt;be able to compute.)<br>&gt; <br>&gt;
That said, low-power doesn't have to mean a toy.  See <br>&gt;what proper design of a real computer system can do
<br>&gt;(whether you do it or Apple does):<br>&gt; <br>&gt; http://www.apple.com/macmini/specs.html<br>&gt;
http://support.apple.com/kb/HT3468<br>&gt; <br>&gt; (10W idle and 85W max power consumption) and if you <br>&gt;figure
you'd be using VDPAU for decoding /when VDPAU <br>&gt;works with the stream you're decoding/, you'd be running
<br>&gt;at close to that idle 10W even when decoding, for <br>&gt;example, h.264 video.  The big difference, however, is
<br>&gt;that you actually have computing power in reserve when <br>&gt;you need it (for Flash or video that doesn't meet
the <br>&gt;codec, profile, bitrate, and deinterlacing limitations of <br>&gt;VDPAU or whatever other proprietary
problems we can't <br>&gt;solve).<br>&gt; <br>&gt; Now, even if an ION system ran at 0W, and we assume the <br>&gt;Mac
Mini is running at close to idle when using VDPAU <br>&gt;decode, that's a typical savings of only about 10W.  And,
<br>&gt;if you're shutting down your frontend when not in use, <br>&gt;the difference between an Atom-based toy and a
real <br>&gt;computer in power usage is not a lot.  The difference in <br>&gt;performance/limitations,
however...<br>&gt; <br>&gt; To put some numbers to it, let's use the preposterous <br>&gt;assumption that an ION system
runs at 0W under full load <br>&gt;and the Mac Mini (or a system designed like it) runs at <br>&gt;the full 85W all the
time (under load or idle).  Further, <br>&gt;let's say you shut down your frontends when not in use <br>&gt;(as
recommended above) and you use them for about <br>&gt;2hrs/day.  That means that the Mini is using 85W * 2hr (=
<br>&gt;170Wh) per day.  That's 5100Wh/mo = 5.1kWh/mo.  Assume a <br>&gt;national average retail price of $0.12/kWh (
<br>&gt;http://www.eia.doe.gov/electricity/epm/table5_6_a.html ), <br>&gt;that's $0.612 per month to run the Mac
Mini/$0.612 saved <br>&gt;by running an Atom system.  Now, when you factor in the <br>&gt;actual power usage (which will
nearly always be less <br>&gt;than--and likely /significantly/ less than--the 85W max), <br>&gt;the Atom-based systems
may not make much sense. <br>&gt; Basically, it comes down to some price between <br>&gt;$0.0012/hr (at 10W consumption)
to $0.0102/hr (at 85W <br>&gt;consumption) to run the Mini--meaning the maximum savings <br>&gt;you could get from
running an Atom-based system is a <br>&gt;penny an hour.<br>&gt; <br>&gt; Basically, the saving from dropping your
computer power <br>&gt;usage from 170W to 85W is /much/ more important than the <br>&gt;savings from dropping your
computer power usage from 85W <br>&gt;to 42.5W (even though in both cases, the power usage was <br>&gt;halved).  When
you get down to dropping from, say, 20W to <br>&gt;10W, there's not much savings involved.  (It's the same <br>&gt;as
fuel efficiency--trading your 10mpg vehicle for a <br>&gt;20mpg vehicle is much more beneficial than trading your
<br>&gt;20mpg vehicle for a 40mpg vehicle.)<br>&gt; <br>&gt; See, also, these (old) articles:<br>&gt;
http://www.tomshardware.com/reviews/25w-performance-pc,2551.html<br>&gt; http://www.tomshardware.com/reviews/intel-e7200-g31,2039.html<br>&gt;
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-atom-efficiency,2069.html<br>&gt; <br>&gt; I'm sure that there are newer
articles using newer <br>&gt;chips/architectures that do even better.  IMHO, Atom is a <br>&gt;marketing ploy that
allows Intel to charge significantly <br>&gt;more while providing no advantages and only <br>&gt;disadvantages.<br>&gt;
<br>&gt; OK, sorry.  I'm stepping down off my soap box, now.  I <br>&gt;won't reply to this thread as I'm not trying to
start a <br>&gt;big war with Atom fans.  So, if some Atom fanatic needs <br>&gt;to get the last word, feel free to
reply, and I won't <br>&gt;dispute anything you say.  If this post doesn't stand on <br>&gt;its own, maybe it will at
least get some people to think <br>&gt;a little deeper about the issues--dig down beneath the <br>&gt;marketing.<br>&gt;
<br>&gt; Good luck with your new setup, and I hope you find a way <br>&gt;to reduce power consumption without losing
capability. <br>&gt; And I'll reiterate that the /best/ way to do so is to <br>&gt;shut down systems when not in
use.<br>&gt; <br>&gt; Mike<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; mythtv-users mailing
list<br>&gt; mythtv-users@mythtv.org<br>&gt; http://mythtv.org/cgi-bin/mailman/listinfo/mythtv-users<br>&gt;
<br><br></div>